Durante dias, pessoas com ideias diferentes debateram (e acho que desejam prosseguir) apaixonadamente a homosexualidade neste diário. Passe os olhos por aqui, aqui e aqui. Agora chegou a altura de eu tentar debruçar-me um pouco sobre as percepções, de tentar mapear um pouco os primas pelos quais encaramos a homosexualidade. Ao fim e ao cabo, é ou será como se eu pretendesse ir para além disso, sondando e analisando a forma ou as formas como nos confrontamos com a alteridade enquanto fenómeno social genérico e constante em nossas vidas.(continua)
19 comentários:
Parabens Professor,
Esse post 'e duma justica muito propria... O Danilo e o Igor conseguiram, na minha modesta opiniao, fazer se ouvir, de forma civilizada, coerente, educada e ate com uma pitada de humor, e merecem esse espaco que o Professor lhes deu.
A defesa pela proxima tem evitar marcassoes emcima, aprender a comportar-se em fair play, porque se nao vai sofrer mais golos, e ainda correm o risco de verem o cartao vermelho, por entradas de pe em riste ( jogo perigoso ) .
De referir que jogar violento nao 'e ser bom Jogador... mas os bons jogadorem tambem sabem jogar violento, quando preciso.
Fantástico comentário, Karim!
Comentando este remate final...
"...Um último remate de minha parte: revejam os resultados do inquérito sobre a homosexualidade em Africa.
AAS"
Considero que o grupo populacional abrangido pelo inquerito e, essencialmente, constituido por classe media-alta, com acesso regular a internet e com pelo menos 10 salarios minimos de rendimentos (oficiais) mensais.
Provando que afinal, nao sao os 90% de pobres que o lobby gay diz sustentar em sua defesa.
Sao, quanto muito, representativos de um grupo minoritario (de menos de 1% da populacao) - mas bastante influente - onde circula mais de 80% da riqueza deste pais. Onde, probabilisticamente, a capacidade de penetracao da ideologia gay e pronunciada. Alias, nao e com surpresa, que nos eventos mais marcantes da nossa socialite, ha pelo menos um elemento ou grupo gay no quadro de promotores dos mesmos.
E quem semeia persistentemente, colhe. E se o terreno for fertil e devidamente seleccionado, ai garante-se alto rendimento e clientela exclusiva para sua producao. Isso e o que tenho estado a observar nos ultimos anos.
O que me faz convencer que, e dado adquirido, que tarde ou cedo, o lobby gay vai conseguir seus intentos, por muito que me desagrade e o V.D. estrebuche. Afinal, ate e "bom para o turismo", e uma ampola de anti-septico para lavar a imagem deste pais "tolerante do Indico". Um pais muito porreiro, mas que ultimamente anda a ver lulas na financa internacional.
Esta tudo dominado na AR. Assim foi com a Jatropha. Assim foi com a Portucel. Assim sera com os gays.
Da moralidade resta-nos a retorica da nossa impotencia. Tempos virao onde outros cientistas sociais, questionarao, como ja vi questionarem neste blog os efeitos da globalizacao, que reputavam de " o ultimo salto sociologico": o que e que se ganhou com esse trade-off civilizacional? E ai, ate um indigente como o ex-musico Jaimito do Centro Social da RM, sera efectivamente o genio louco que deveria ter nascido amanha.
Li, recentemente, uma coleccao de volumes historicos intitulada "Ascencao e Queda de Roma" e ai tudo percebi. Como duas gotas cristalinas. E uma questao de tempo e outros perceberao tambem.
Por isso, os resultados do inquérito sobre a homosexualidade em Africa deste blog valem o que valem. E da responsabilidade de quem o desenhou endossa-los ou nao. Eu rejeita-los-ia categoricamente.
Se me perguntassem que extracto populacional este inquerito entao cobriria. A resposta e obvia.
A elite intelectual Mocambicana, que nao ganha votos. Mas influencia e decide.
Tenho dito e ponto final.
Boa observacão, bom comentário Ricardo.
AAS
Pois é, Ricardo. Como dizes e bem dito, "os resultados do inquérito sobre a homosexualidade em Africa deste blog valem o que valem. E da responsabilidade de quem o desenhou endossa-los ou nao." À nós com acesso à este blog e à net, cabe-nos trocar impressões sobre este e outros temas interessantes, uns procuram passear a sua classe de cientistas sociais e outros, simplesmente procuram participar num debate que se pretende. Tenho a maxima certeza que se o professor quisesse um questionário mais abrangente, o faria noutros moldes e com outros meios como por exemplo: consulta directa às pessoas nas ruas de Mocambique.
Exceptuando alguns insultos, foi muito bom termos experimentado um debate e espero que este tenha servido ou para reforcar as nossas conviccões ou então para deslocarmo-nos um bacadinho das nossas posicões iniciais.
O resto...
AAS
ricardo,
não sou indiferente à sua revolta quanto à defesa da homossexualidade.
acho que o faz sofrer por ir contra tudo o que lhe foi incutido desde sempre por uma sociedade predominantemente hetero.
mas, repare, a homossexualidade dos outros não interfere com a sua heterossexualidade.
ninguém lhe pede que, de repente passe a gostar de homens e que veja toda a sociedade em que vive transformar-se numa maioria homossexual.
o que é que a felicidade dos outros pode restringir a sua, especialmente se a sua for a de um homem bom e honesto, capaz de desejar sinceramente que ninguém seja discriminado, abusado e vítima de ameaças por uma coisa que não escolheu ser?
tenho em mim que o ricardo, sendo uma boa pessoa, acabará por ver o que está do outro lado, o medo que destrói vidas e em nada dignifica uma sociedade que deseja atingir uma feliz maturidade.
Tangas don't go there reason alone will not win that fight ...you’ll just get frustrated.
Minha cara senhora das Tangas,
Nao sofro, nem me importo com o que os gays fazem em Mocambique, se o meu estilo de vida nao for perturbado pelo deles. Eu ja distingui neste blog, a situacao em que alguem e gay porque a natureza assim o determinou, contra quem nao aponto nada. E aqueles que "ora estao dentro, ora estao fora do armario. Conforme as estacoes do ano (oportunidades de influenciar o poder, entenda-se)”. Esses e que sao objecto do meu estudo.
Porque, simplesmente, e-me indiferente ver dois homens ou duas mulheres se beijando na Julius Nyerere. Nao me causa nenhum efeito, nem de espanto, nem de choque.
Recomendo-lhe pois, a leitura disto para compreender o que e que realmente me preocupa em Mocambique:
http://www.portalsaofrancisco.com.br/alfa/imperio-romano/ascensao-e-queda-do-imperio-romano.php
"...Contudo, faltava ainda alguma coisa. O Império era um colosso à procura de uma alma. Sentia-se uma falta de finalidade em todas as fases da vida. Era como se os antigos deuses tivessem perdido seu poder; poucos pensavam que Júpiter e Vênus fossem mais que estátuas decorativas no Capitólio. Os anseios espirituais das massas não eram satisfeitos..."
Almas das massas. Almas sequiosas. Almas permissivas.
Como e que explicaria a explosao social criada por fenomenos interessantes como a IURD, O Verao Amarelo e o Mocambique Da Sorte no nosso pais?
Qual foi valor acrescentado ao bem-estar do Cidadao?
Qualquer ideia comeca como um direito a diferenca. Depois acaba sempre como um dogma. E os dogmas nao se discutem. Aceitam-se ou morre-se contra eles.
Roma ensina-nos aquilo que iremos ser, por sermos avessos ao verdadeiro sentido da Vida. Que e Viver e deixar os outros fazerem o mesmo!...
Se for inteligente, retirara as devidas conclusoes.
P.S.
Meus cumprimentos a Carmen Malawene, uma mulher interessante em todos os sentidos
Quanto ao elitista que lhe faz apelos em Ingles, pensando que nos, os outros, somos uns ignorantes na Lingua de Shakespeare, que va limar as unhas para ocupar seu tempo...
Igor,
Explain me...Please.
Todo esse loby... referido pelo Ricardo, e depois a causa dos discriminados... e ainda a incidencia dessa causa nos mais desfavorecidos...
Como a vossa comunidade interage ou estrutura essas actividades... num terreno tao hostil... ha gente ai que prefere guerra cilvil... outro recomenda FIR... entao como 'e que voces sobrevivem dentro duma elite,... que pretende na realidade fazer vos desparecer...?
Abdul, deixo para o Danilo a resposta sobre a "batalha" no terreno, eu sou parte da Lambda por "deveres conjugais", ajudo no que posso, mas a minha profissão e o meu ganha pão é outro.
Mas deixa que te diga que esta realidade que vejo aqui espelhada no ricardo, VD é-me estranha, acho que as pessoas que partilham estas opiniões não tem coragem de as dizer cara a cara, aproveitam este tipo de lugares para o fazer.
A minha experiência é muito particular, eu assumi a minha homossexualidade (para mim próprio e para a sociedade) bastante tarde, e, já tinha um conjunto largo de relacionamentos, amizades, aos quais fui revelando a minha homossexualidade. Muitas destas pessoas que antes via opinarem de forma semelhante aos nosso amigos do blog, hoje têm um discurso completamente diferente e convivem socialmente comigo e com o Danilo sem qualquer problema.
Acho que grande parte da descriminação que existe não é fruto de homofobia (medo irracional), é antes fruto de desinformação, de desconhecimento, e que, uma vez confrontados com a convivência com membros da comunidade são forçados a reflectirem e a mudarem de opinião.
Grande parte dos casos de descriminação que tenho conhecimento vêm dos subúrbios, da próprias famílias, vem de jovens que ainda não tiveram a oportunidade, como eu, de construir estas relacionamentos e conseguir um respeito e uma aceitação sem o estigma de serem homossexuais e que assim se vêm colocados de parte, marginalizados.
Gente informada (Elites como te referes) só apresentam este tipo de opiniões se tiverem algum tipo de problema, só pode.
A questão do Loby tem de ser explicado pelo ricardo, não há dinheiro a ser aplicado para convencer os Carlos Serras (desculpe-me a expressão Professor) ou os meios de comunicação a promoverem a causa gay. Muito menos a promover um "estilo de vida Gay" que sinceramente não sei o que significa...os valores de tolerância, respeito, contra a descriminação, por direitos humanos, são valores universais e só mesmo gente tacanha e doente é que não vê isso.
Imagina que eu ia achar que o ricardo não saberia falar inglês ...mas se olharmos bem até que o discurso dele mudou um pouquinho ... vou voltar às minha unhas que parece que quando eu estou ausente ele consegue aprender com os próprios disparates que diz.
Sabe meu Caro Abdul Karim...
Eu estou saturado com alguns burgueses "punhos-de-renda" que se ocupam da psicanalise avulsa aqueles que lhes contrapoem.
Faceta curiosa numa comunidade que fez o tudo-por-tudo para retirar a homossexualidade da classificacao de doencas do foro psicologico pela OMS.
Como pode um ceptico convicto, como eu, acreditar na boa-fe de um cidadao gay que diz lutar pelo "seu direito a diferenca" se a primeira opiniao contraria a sua, desqualifica o seu interlocutor nestes termos:
"...Gente informada (Elites como te referes) só apresentam este tipo de opiniões se tiverem algum tipo de problema, só pode..."
Este e o mesmo cidadao gay que em tom jocoso me dirigiu um convite para ser seu padrinho de casamento, que o Professor me impediu de responder a letra!...
Ora, que diacho, eu e voce ja tivemos uma acesa discussao sobre o Isslam aqui, recorda-se? Todavia, continuamos a conversar cordialmente e com inteligencia. E ate acredito poder voltar ao mesmo assunto com a mesma veemencia. Como comparar isso ao voo desta ave rara que investe contra mim, questionando aspectos (supostos) de foro pessoal, na pele de um Freud ocasional da freguesia do O...
Ao contrario do V.D., eu nao vou apelar ao distinto proprietario deste blog para puxar as orelhas do cidadao. Simplesmente irei ignora-lo, ou, quando me apetecer (e so a mim apetecer) pregar-lhe-ei um sermao a Migueis Lopes Junior.
So por respeito aos demais leitores e que estou aguentando o nhe, nhe, nhe deste cidadao gay cuja histeria quotidiana se revela impavida.
Quem viver vera. Lembra-se da nossa conversa do pos-eleicoes?
A resposta veio, impreterivelmente, em Janeiro, tal como eu havia dito.
Nao se da aos inimigos da liberdade o privilegio de serem os fiadores dela. Esta e uma verdade universal.
Palavra que muitas vezes gostaria de estar totalmente enganado.
Acredite.
Pronto, admito, as minhas desculpas se o ofendi, não é custume deixar-me levar pelas emoções desta forma, mas também não é custume ser insultado sistematicamente como tem acontecido neste debate...seja como for não é justificação e não tenho interesse nenhum em hostilizá-lo, preferia ficar por rebater as suas ideia. Só que fica dificil fazer o que pede, está a querer que eu aceite que eu seja anormal, que a minha moral seja inferior à sua.
Desculpas feitas voltarei a centrar a minha atenção nas ideias e não em pessoas em particular.
Desculpas aceites. Problema sanado.
Gostaria de responder a pergunta do Abdul sobre às elites. Quanto às elites intelectuais... refiro-me a, pessoas cuja produção intelectual é unanimemente reconhecida, são verdadeiros fazedores de opinião e influentes na nossa sociedade, e não de meros aspirantes a tal... dos que tive a oportunidade de conhecer pessoalmente e de trocar impressões sobre o assunto, não vi ninguém sedento de sangue homo... muito pelo contrário, estão abertos a debater a questão sob ponto meramente intelectual. Não me parece que estes dois ou três antagonistas à causa, possam ser enquadrados nesta classe nem representem a posição desta classe.
Mesmo a classe “Elite Política” na sua génese preocupasse mais com o que acha ser a opinião do povo do que com a opinião própria, podem a título pessoal mostrar uma posição, mas, por exemplo, ter receio de aprovar o registo de uma associação LGBTI. De qualquer forma, para além de algumas afirmações eleitoralistas e populistas feitas na altura das eleições, e por sinal não pelo partido no poder, não há registos de posições oficiais negativas sobre a homossexualidade.
O nosso trabalho, tem sido educar e sensibilizar a sociedade em geral, para tal produzimos o nosso site, a nossa newsletter semanal o nosso jornal bi-mensal “As Cores do Amor”. Procuramos ainda intervir em espaços como este, ou quando somos chamados para à comunicação social. Participamos em encontros com outras organizações da sociedade civil para discutir outros assuntos que também afectam aos homossexuais.Iniciamos programas culturais como o ciclo de cinema com temática gay no Scala. Acreditamos acima de tudo que com a educação, com a discussão pública do assunto, mais e mais pessoas informadas deixarão de descriminar e os políticos sentir-se-ão mais confortáveis para incluir a questão das minorias sexuais dentro das suas políticas.
Quanto a questão do tão falado lobby gay...bem senhores... eu desconheço tal coisa.... se o facto de sensibilizar as pessoas para que elas percebam que somo todos iguais na diferença chamasse lobby gay... então todos que defendem a igualdade e o respeito pelo próximo fazem parte do “nosso” lobby.
Não me vou alongar mais e falar sobre direitos, respeito, tolerância e todas essas coisas, porque já falei aqui e não adiantou nada... as posições mantém-se e como este espaço não serve para convencer indivíduos, melhor parar por aqui.
Danilo,
Entao se percebi bem, voces defendem que tem o mesmo direito dos demais humanos, ou seja igualdade e o repeito pelo proximo, e depois o direito 'a prefencia sexual.
Tambem parece que entendi que nao se trata de divulgar e promover a "cultura ou estilo de vida gay", mas apenas de nao ser discriminado por ser gay.
Ricardo,
existe algum prblema nessa causa deles ?
nao sera o "lobby gay" uma questao de razao do ponto de vista de direitos humanos ou democraticos de igualdade e respeito pelo proximo ? nao sao humanos ?
estarao a pedir algo mais que nao seja para nao os discriminarmos ?
"Mas deixa que te diga que esta realidade que vejo aqui espelhada no ricardo, VD é-me estranha, acho que as pessoas que partilham estas opiniões não tem coragem de as dizer cara a cara, aproveitam este tipo de lugares para o fazer."
Afinal voltámos à guerra. É que eu, seguido o conselho do professor, tinha enterrado o machado de guerra. O meu nome é citado (VD) pela Igor (não sei de que género é) em como eu não tivesse coragem para debitar as minhas opiniões sobre este assunto em "público aberto".
Se existe uma única coisa neste mundo que não me falta é coragem. Estou à espera que me venha entrevistar. Defendo as minhas ideias tanto de dia como de noite com a mesma intensidade, seguindo o raciocínio de um aluno meu que certo dia disse-me o seguinte:
"o senhor professor é um bom feiticeiro". E eu perguntei-lhe porquê? Ele me respondeu o seguinte: "porque o sr. tanto faz a feitiçaria de dia como de noite". Tive que concordar com ele.
Zicomo
Sugestão de tema para um futuro prisma sobre a Homossexualidade: Diferenças entre Orientação sexual e Identidade de género.
para quê continuar isto?????
já chega,já tá tudo esclarecido !!!!!
são os mesmos a dizer o mesmo,haja paciência !
Tóxico
É interessante discutir estes fenómenos sociais k parecem ser novos ao cidadão comum! Ora vejamos:é pouco provável que os gays nào existissem desde a mto tpo e k fosse um fenómeno novo trazido pela globalização. A verdade é k as pessoas nascem gays como nascem heterosexuais(normais)mas k agora devido a massificaçcão dos medias,tecnologias etc, as pessoas já conseguem se pronunciar. Entretanto, n se pretende com isso como já pude constatar em mtas situaçcões convidar pessoas k não têm esta inclinaçcão sexual. Vezes sem conta, fui assediado por homosexuais k parecem estar a caça de homens heteosexuais como se fossem vampiros k kerem criar a sua sociedade!Isso para mim nao é correcto! DZ
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