04 agosto 2010

Washington: as palavras de Quitéria Guirengane do PJM segundo a VA

Segundo a "Voz da América" em português, 115 jovens líderes de 46 países africanos (incluindo Moçambique, Angola, Cabo Verde, S. Tomé e Príncipe), foram recebidos pelo presidente Barack Obama na Casa Branca, para uma sessão de perguntas e respostas. Falando em português na sessão inaugural em Washington, Quitéria Guirengane, do Parlamento Juvenil de Moçambique, é citada dizendo o seguinte: 
"Vivemos uma democracia precária, onde o jovem apesar de constituir a maioria activa é continuamente preterido para um lugar de subalternidade e no qual apenas os jovens activistas do “lambebotismo” e do “yes-manismo” é que constituem a ínfima percentagem meramente cosmética de jovens nos órgãos de tomada de decisão, explicada pela necessidade política de visibilidade e não como factor de aprofundamento do exercício democrático do poder. Fomos e somos constantemente combatidos por nos afirmarmos como órgão apartidário e mobilizador da juventude”.

51 comentários:

Abdul Karim disse...

A Ponte tem que ser solida,

Chacate Joaquim disse...

Aí está a geração da VERDADE, Quero ver quem vai mandar esta jovem à Guiné Bissau?

V.Dias disse...

Caro Chacate,

Tudo bem, a Frelimo controla tudo. Disso ja nao tenho como negar até porque ficaria a remar sozinho. Contra factos, nao ha argumntos.

Agora pergunto, qual é o papel dos jovens? O que é que os jovens podem fazer para inverter estas e outras situaçoes descritas pela nossa concidada? Refugiar-se no alcool? no consumo de estupefaciente? no tabagismo? na criminalidade?

Ao inves de nos queixarmos, penso que chegou a hora de cada jovem fazer a diferença. O Azagai, por exemplo, faz a sua pate; o Reflectindo idem; o Karim idem, etc. Nao é o Obama nem Mugabe que vao acabar com os problemas dos jovens, pelo contrario, cabe a cada jovem esta dura dificil missao.

Zicomo

Juscelina Guirengane disse...

Todo o jovem pode e deve fazer a diferenca, a ajuda externa, quer seja de Obama ou de qualquer outro lider estrangeiro digno de referencia, deve ser vista como um impulso ao esforco dos nossos jovens.

Nao podemos deixar de parabenizar aos jovens que muito fazem para desenvolver o nosso Pais e continente somente por causa de alguns que nao estao a lutar pela mesma causa.

O papel do nosso jovem e essencialmente de procurar formas alternativas para desenvolver o Pais, erradicar a pobreza absoluta, eliminar a corrupcao, estimular o mercado de emprego e levar Mocambique para uma plataforma Internacional em termos de igualdade.

Aqui vao os meus parabens a Quiteria Guirengane e ao Parlamento Juvenil por isso.

Abdul Karim disse...

Juscelina,

Gostei da Juscelina.

Danilo disse...

O meus parabéns ao PJM e a Quitéria Guirengane que soube dizer alto e bom som...
Abaixo o lambebotismo
Abaixo a instrumentalização da nossa juventude!
Chega!

JOSÉ disse...

Esta Quiteria impressionou-me, uma digna representante da geração da verdade.Com jovens desta estirpe podemos encarar o futuro com confianca, é um facto que muitos jovens estao engajados na nobre tarefa de contruirem um Pais democratico livre de lambebotismo. Aguardo ansiosamente as intervençoes dos outros jovens.

Reflectindo disse...

Sem dúvidas Bayano Valy encontrou um bom termo para a geracão que sonhamos: GERACÃO DA VERDADE.
É com honestidade que construiremos uma juventude moralmente sã. A Quitéria foi honesta ao dizer a caracteristíca da nossa juventude. É de jovens como Quitéria que erguemos e ergueremos uma nacão com sociedade moralmente sã. Até muitos daqueles jovens ali na Assembleia da República me envergonham, e basta lembrarmos do debate sobre a partidarizacão das instituicões públicas. Com jovens MENTIROSOS não vamos para lado nenhum.

Porém, a questão de lambebotismo, yesmanismo em Mocambique precisa de um debate profundo. Precisamos de identificar as causas. Se os jovens são lambebotas ou yesmen, pode até ser uma estratégia de sobrevivência, por ser uma condicão imposta pelas geracões anteriores, pelos kotas.

A meu ver, lambebotismo, yesmanismo revelam a ausência de MERITOCRACIA.

Nota: Muitos jovens juristas também me envergonham.

V.Dias disse...

Reflectindo,

O problema é do estomago.

Nao ha outro.

De tal maneira que tu nunca ouves dizer que um jovem moçambicano inventou a maquina x ou y, que investigou a ou b, porque anda preocupado com a agenda partidaria. Esses tempos ja se foram.

Perdi muitos bons amigos assim, pessoas que eram capazes de inovar, de crriar, de descobrir coisas novas, hoje enfiaram-se no cofinho da politica, da droga, do tabagismo, enfim, estao sem rumo. A politica vicia, é como a droga.

Tenho pena da minha juvetude. Nao é capaz de descobrir o mal que os almodaça. Os jovens antigos concretizaram o seu sonho: libertar o pais; a minha geracao nao, anda preocupada em puxar sacos, no lambebotismo, na venia exarcebada, enfim, dura o tempo que sol nasce e morre, porque depois sao denunciados.

O Karim deve trazer antidotos la da India para acabar com estas coisas, o pais ja nao pode funcionar mais a custa de sanguessuugas.


Zicomo

Danilo disse...

A primeira podemos concordar que o problema do lambebostimo é resultado do estômago. Pode até ser do estômago, mais muito tem a ver com a educação que se recebe.

E falando em educação, que educação estão os “kotas” a passar-nos? Eu digo:

1. Que estudar é não interessa, basta somente saber escrever o nome e mais nada,

2. Que para ter sucesso nesta terra tens que estar atrelado ao partido, curvar a espinha até ao chão!

3. Que o dito sucesso significa vida ostensiva, mesmo que para sustentá-la tenhas que roubar ao povo, traficar ou aliar-te aos traficantes, seja eles de influências ou de droga,

4. Que ideais e princípios são coisas de parvos, de gente pequena [coitados!].

Hoje sabem vomitar nos órgãos de informação que os jovens não têm rumo, mas quem os desgovernou? FORAM ELES... foram eles que geraram esta geração torpe, e querem eles ela seja diferente... façam me o favor!

V.Dias disse...

Danilo,

Perfeito. Gostei. Se os kotas dao pessimo exemplo, os jovens vao mal. Insisto, o problema é do estomago.

Nao faz sentido alguem ir a televisao encher os pulmoes para dizer babuzeiras. Sabem decorar as frases do Sistema (partido) do que o pai nosso.

Os kotas, repito, libertaram o pais, e os jovens? Nada. Atrelaram-se ao poder. Faltam-nos avançados da estirpe da Juscelina. O Karim vai nos ajudar a localizar ou a formar.

Quem me conhece mesmo de verdade, desde os tempos de Nampula, sabe o que quero dizer: NAO ME VENDO.

Zicomo

Anónimo disse...

Estou muito orgulhosa desta nossa Quitéria.
Desejo que continue lutando pelos seus ideais e princípios. Precisamos de mais jovens como ela.
Temo que ela sofra represálias, pois isso já aconteceu em Moçambique a muito boa gente.
Maria Helena

Reflectindo disse...

Danilo coloca pontos dos quais podemos partir para atacar o lambebotismo. Aparecerão outros pontos com certeza.

Anónimo disse...

Essas organizações e esses lambebotas dos estrangeiros precisam de inventar causas para que os dólares continuem a fluir. As causas parecem muitas. É só escolher e fazer o discurso politicamente correcto. Por exemplo:
a) queixar ao papá Obama que os líderes africanos são todos ladrões;
b) queixar ao papá Obama que a FRELIMO não quer entregar o poder aos jovens, isto é, ao Parlamento Juvenil;
c) queixar ao papá Obama que os jornalistas que criticam o Governo são perseguidos e mortos todos os dias;
d) dizer ao papá Obama que nós somos os únicos defesensores do ambiente.

Muitas das denúncias são mentira. Outras são absurdas. Outras causam espanto (O que é que papá Obama pode fazer para que a FRELIMO entregue o poder ao Parlamento Juvenil?)

Só que elas são úteis porque garantem o fluxo dos dólares e salários acima da média.

Lino

Chacate Joaquim disse...

A FRELIMO deve começar a ver que os que só dizem para agradar são os primeiros traidores de amanhã porque só querem comer sem nenhuma convicção de ser mas sim convenientemente. Infelizmente promove-se o lambebotismo no nosso país!!!

Basilio Muhate disse...

Esta jovem foi muito (anti)patriota(?) no meu ver. Não me revejo nela. Revejo-me no Azagaia em algumas abordagens porque ele as fáz cá em casa e por aqui construimos o nosso país...dentro das nossas fronteiras democráticas.

Será que um filho que sai de casa e fica a "espalhar" os problemas de casa na vizinhança merece uma recepção gloriosa ao regressar ?

Fica ao critério de cada um reflectir...

"só sei que nada sei"

Boaventura disse...

Aqui temos o primeiro couce partidario, 4 insinuações e um desmentido cheiinho de raiva. Mas o tal de Lino tem um virtude: esoinder-se no gabardine do anonimo diante da firmeza da Quitéria. Valentes estes senhores hein! Outros virão com o mesmo fel.

Boaventura disse...

O Basilio das economias de casa ainda é mais espertalhaço, então - faz de conta que morre de amores pelo Azagaia com a vuvuzela do nacionalismo e deixa ao publico a lapidação da Quitéria. Malandrinhos senhores estes, hein!

Basilio Muhate disse...

Boaventura
Não sou fã de Azagaia. Percebo-lhe perfeitamente.

Reitero o meu abraço (anti)patriotico ao discurso desta jovem lider(?) Moçambicana lá nos states ... infelizmente ela conseguiu aquilo que nenhum jovem Moçambicano que ame a sua pátria conseguiu em muitos anos ou mesmo nunca:

- sentar ao lado do Primeiro presidente negro norte-americano, originário de africa (kenya) e fazer uma propaganda negativa do seu país em africa (mocambique), sem citar um aspecto positivo sequer, e logo depois ser aplaudida em alguma blogosfera Moçambicana.

É realmente um facto inédito ...

Por outro lado gostei da interacção da Nadja, a jovem advogada da LDH com o presidente BO ... que tive acesso no blog do reflectindo...

greats

Laude Guiry disse...

Caro Basilio

Segundo o wikipedia, “Patriotismo é o sentimento de amor e devoção à pátria e aos seus símbolos (bandeira, hino, brasão). Através de atitudes de devoção para com a sua pátria, pode-se identificar um patriota. Muitas vezes, o nacionalismo é utilizado como seu sinônimo. Porém, podemos dizer que o nacionalismo é considerado uma ideologia, que leva as pessoas a serem patriotas. Ser um nacionalista não implica algum ponto de vista político particular, à excepção de uma opinião da nação como um princípio organizado fundamentalmente na política. Agora, ser um patriota implica fazer algo de bom pelo seu país, ou nação.”
Eu nesta actuação vejo muito de bom para o País, que tem muitos jovens apartidarios, que clamam pelo desenvolvimento do País e igualidade para todos independentemente da sua filiação partidaria ou não. Estes, Basilio, não são dados ouvidos, senão àquele grupo que a Quitéria correctamente rotula de cosméticos, “lambebotas” e “yesmen”. Portanto para mim ela fez algo de bom e positivo pelo País, sem egoísmo, agenda pessoal – não como alguns que o fazem por beneficios económicos, comodismo – ou o fizeram por patriotismo, mas agora viraram as cartas.
Não concordas que através desse (anti)patriotismo, ela conseguiu capturar os ouvidos daqueles que a ignoram quando ela fala numa plataforma local? Através dessa plataforma mundial, ela não só fala para o estrangeiro como também para membros do partido no poder e na oposição em Moçambique (ca em casa).
Basilio, a guerra de libertação Nacioanl que os nossos pais Mondlane, Samora, Dos Santos, Chissano e Guebuza travaram foi feita dentro e fora de Moçambique. Até porque àqueles que conhecem a história de Moçambique dir-te-ão que grande parte da luta foi através do estrangeiro – Já ouviste falar de Dar-es-Salaam, Accra, Washingtion, Paris, Moscow, Algiers, só para mencionar alguns dos lugares históricos para Moçambique. Dizer que "não", é cinicismo e é também insultar as almas de Mwalimo Nyerere e Nkwame Krumah. Foi uma luta (anti)patriota a de Mondlane, Manyanga, Samora e Dos Santos? Os colonos estavam dispostos a dialogar? Deveriamos ter esperado pelo desenvolvimento natural das coisas?
Quando afirmas que não se deve espalhar problemas internos na casa vizinha, assumes que o marido cá em casa está disposto a comunicar-se ou a pelo ao menos ouvir – hoje em dia (aprendemos com Joaquim Chissano) faz-se tudo por vias diplomaticas. Quando quem de direito faz ouvidos de mercador internamente, so resta aqueles com poder persuasivo usar meios alternativos para capturar a atenção desejada.
Portanto, quando o marido (pai) não dá ouvidos, a esposa (ou filhos) chamam ao padrinho, é ou nao é? E se fores a dizer-me que os EUA não são o padrinho ideal; indagarei o porque da participação deles no apadrinhamento do Orcamento do Estado, nosso Estado (meu e teu Estado).
E noto, sempre, que tu concordas que os problemas existem, não são invenção de ninguém; a pergunta é, o que é que esta sendo feito para sana-los? Será que o Governo actual é incapaz de fazer melhor, ou não ha vontade politica?
Entao, eu e o resto dos jovens que concordam com as posicões da Quitéria diremos que sim, ele merece uma recepcão jubilosa, senão de Heroina; pois fez e disse aquilo que muitos jovens Mocambicanos (grande maioria até membros do Partidão) gostariam de ter coragem de dizer – Que afinal pouco foi feito – e se assim continuar – pouco será feito.
Que tal estaras la para a receber?

PS: Para alé do Azagaia ha muitos outros jovens que fazem abordagens ai em casa - conheces os nomes desses "(anti)patriotas"? lol

Laude Guiry

Reflectindo disse...

Caro Basílio

Ainda bem que reconheces que o problema existe. Isso é, em primeiro lugar, muito importante. É importante também que tenhamos, ou se tenha uma visão sobre lambebotismo é um câncro numa sociedade. Daí precisamos de encontrar as causas para depois delinearmos estratégias para o combate deste grande mal.

Porém, não concordo com a tua opinião de que os jovens, no encontro com Barack Obama tivessem que ser mentirosos ou "slimies" dissimulados, por algumas razões:
a) não sei porquê é mau dizer lá fora que muitos dos nossos jovens padecem do lambebotismo ou yesmanismo quando lá costumamos apresentar imagens de pessoas subnitridas? Ou que acima de 10 % da nossa nossa população adulta padece de SIDA/HIV?
b) por isso constituir internalizacão de um problema grave e bem conhecido mesmo por Barack. O seu discurso em Gana sobre fortalecimento institucional mostra que ele conhece África. Afinal, esse foi o motivo da festa quando ele foi eleito. E se não soubesse que o problema e o futuro do continente estava nos seus jovens, teria ele convocado um encontro igual? As discussões em volta do problema em Moçambique não a porta fechada. Aliás se revermos bem, havemos de ver que isto consta dos relatórios da USAID, e outras organizações internacionais. Com que cara os jovens lá tinham que ser “slimies”?
c) Não sou apologista de uma sociedade falsa. Gosto de uma sociedade honesta, franca e neste capítulo noto algo que temos que melhorar em nós. A consequência de tanta falsidade está a vista.
d) Olho com certo medo o compadrio onde se faz de norma (informal) para muitos que familiares, amigos, compatrícios ou conterrâneos ou pessoas da mesma etnia ou membros do mesmo partido não se podem criticar, antes pelo contrário, deve-se constituir uma compadrice, concordando em tudo, escamoteando a verdade dos factos, em nome da honra da família, amizade, etnia, partido ou nação ONDE sem reserva se elogiam feitos sem nenhum mérito. Isso afunda a nacão, criando uma sociedade desonesta.

Caro Basílio, esperto o teu subsídio.

Abraço

Reflectindo disse...

Caro Basílio

Ainda bem que reconheces que o problema existe. Isso é, em primeiro lugar, muito importante. É importante também que tenhamos, ou se tenha uma visão sobre lambebotismo é um câncro numa sociedade. Daí precisamos de encontrar as causas para depois delinearmos estratégias para o combate deste grande mal.

Porém, não concordo com a tua opinião de que os jovens, no encontro com Barack Obama tivessem que ser mentirosos ou "slimies" dissimulados, por algumas razões:
a) não sei porquê é mau dizer lá fora que muitos dos nossos jovens padecem do lambebotismo ou yesmanismo quando lá costumamos apresentar imagens de pessoas subnitridas? Ou que acima de 10 % da nossa nossa população adulta padece de SIDA/HIV?
b) por isso constituir internalizacão de um problema grave e bem conhecido mesmo por Barack. O seu discurso em Gana sobre fortalecimento institucional mostra que ele conhece África. Afinal, esse foi o motivo da festa quando ele foi eleito. E se não soubesse que o problema e o futuro do continente estava nos seus jovens, teria ele convocado um encontro igual? As discussões em volta do problema em Moçambique não a porta fechada. Aliás se revermos bem, havemos de ver que isto consta dos relatórios da USAID, e outras organizações internacionais. Com que cara os jovens lá tinham que ser “slimies”?

Reflectindo disse...

Caro Basílio
(continuacão)

c) Não sou apologista de uma sociedade falsa. Gosto de uma sociedade honesta, franca e neste capítulo noto algo que temos que melhorar em nós. A consequência de tanta falsidade está a vista.
d) Olho com certo medo o compadrio onde se faz de norma (informal) para muitos que familiares, amigos, compatrícios ou conterrâneos ou pessoas da mesma etnia ou membros do mesmo partido não se podem criticar, antes pelo contrário, deve-se constituir uma compadrice, concordando em tudo, escamoteando a verdade dos factos, em nome da honra da família, amizade, etnia, partido ou nação ONDE sem reserva se elogiam feitos sem nenhum mérito. Isso afunda a nacão, criando uma sociedade desonesta.

Caro Basílio, esperto o teu subsídio.

Nota: também espero que tratar outros de antipatriotas não seja o início de perseguicão.

Abraço

Basilio Muhate disse...

Ilustres

Gostei dos vossos comentários e argumentos, demonstram que neste país há espaço para bom debate.
Mantém-se o meu abraço (anti)patriotico a jovem lider lá nos "states" ...

greats

Abdul Karim disse...

Basilio,

2 aviso.

Se voce acha que o teu meio campo, 'e ai, andar chamar (anti) aos meus Jogadores, eu nao gosto de vossos nomes, isto nao 'e mambas, aqui cobras nao jogam.

Nao vou voltar te avisar.

Danilo disse...

Não se pode deixar de notar que ultimamente tem sido hábito rotular a todas as pessoas que “ousam” criticar o SISTEMA de antipatrióticas, apóstolos da desgraça ou até “ao serviço da mão externa”.

Será que toda esta gente anda louca e instrumentalizada pelo “mão externa” ou os senhores do sistema sofrem de autismo?

De quê estão a espera para agir? De quê estão a espera para varrer a vossa própria casa e expurgar os lambebotas, os improdutivos, os incompetentes, os yesman?!

Com esse andar, irão parar a caixa do lixo da história.

Basilio Muhate disse...

Karim

Esse seu aviso representa o que ? O meu abraco (anti)patriota mantem-se bem firme.

Nao posso ir muito alem daquilo que ja disse. Estou a tentar solicitar referencias desses jovens lideres mas ninguem da. Que accoes de lideranca no associativismo juvenil empreenderam nestes ultimos anos que os tornaram lideres ? Preciso de referencias. Alguem por aqui conhece estes jovens em termos de lideranca ? Acho que temos que comecar por ai...

Anónimo disse...

Caro Basilio,

Prometo que ate Terca-feira teras referencia completa destes lideres de quem tanto falas como se pertencesses mesmo a AIMO (Associacao de Invejosos de Mocambique). E olha que ja fizeram muito pelo pais, mas nao sao como tu que usas ate a lingua e as escovas para aparecer.

Basilio Muhate disse...

Anonimo

Pelo teu post nem vou aguardar nada. Nem na terca nem antes nem depois...aguardo referencias vindas de pessoas e nao de "fantasmas" ...
Ate prova em contrario...mantem-se o meu abraco (anti)patriotico ao discurso desta jovem nos states...nada contra ela...

JOSÉ disse...

Estimado amigo Basílio, estes jovens pertencem a organizações credíveis que representam faixas da juventude que não pactuam com o lambebotismo e com a cultura do YES.
Se fossem membros da OJM também exigia referencias?

Um abraço!

Basilio Muhate disse...

Jose

Dados em minha posse indicam que estes jovens afinal de contas sao de organizacoes juvenis patrocinadas pela embaixada dos EUA em Maputo e no continente, portanto ja consigo perceber como e' que chegaram onde chegaram, obviamente. Fui enganado pelos titulos das noticias, por isso pensei que fossem jovens lideres africanos. Afinal de contas sao jovens de organizacoes que tem embaixadas dos EUA como patrocinadoras. Qualquer que fosse o jovem a representar o Pais alem fronteiras eu pediria referencias, fosse ele da OJM, da Liga Juvenil da Renamo ou mesmo da Juventude do PIMO, com vantagem de na OJM eu ter mais facilidade de conhecer porque sou membro.
Para mim a discussao esta praticamente encerrada...principalmente agora que percebi a origem e a genese destes jovens "lideres"

JOSÉ disse...

Basílio, o que está em causa não é quem o disse mas sim o conteúdo do discurso e ainda estou esperando por argumentos sólidos que desmintam o que a patriota Quitéria afirmou. Como o que a Quitéria afirmou não pode ser refutado, a táctica é atacar quem fez o discurso. Essa táctica é usada desde os tempos medievais, mata-se o mensageiro quando a mensagem não é boa.
A realidade é que estes jovens representam parte da juventude moçambicana, o que a Quitéria afirmou eu estou cansado de ouvir, não disse nada de novo, acredito que o seu pensamento é partilhado pela maioria dos jovens moçambicanos.Se não acredita, dispa a camisola da OJM e ouça o País real.
Finalizando, uma pergunta: Patriota é aquele que questiona e tem uma visão diferente ou é aquele que não questiona e é caixa de ressonancia fingindo que tudo está bem?
Eu sei qual é a resposta, é tempo de respeitarmos opiniões divergentes e deixar de duvidar do patriotismo dos que não concordam com o nosso pensamento.

JOSÉ disse...

Basílio, permita-me uma questão:
Pode revelar os seus dados e as suas fontes? A Liga Moçambicana dos Direitos Humanos, o Parlamento Juvenil de Moçambique e a Associação da Juventude para o Desenvolvimento e Serviço Social de Moçambique são patrocinados pela Embaixada dos Estados Unidos em Maputo? Agradeço que nos elucide.
Por favor, mate a mensagem mas não o mensageiro.

Reflectindo disse...

Caro Basílio Muhate

Obs: Este comentário está também publicado no Reflectindo.

Acho importante que tal como Laude Guary fez esforço para definir ou encontrar a definição do termo anti-patriotismo vs patriotismo, tu o fizesses. Não fazendo isso, não há mais que eu possa considerar quanto ao uso desse termo por tua parte como um insulto a nós todos que não pactuamos com O LAMBEBOTISMO e muito menos com a desonestidade e mentiras actos nocivos à sociedade.

Tens sim uma tarefa para nos dizeres o que pensas sobre o que é patriotismo vs anti-patriotismo. E pegues essa definição sem quereres insinuar insultos à cidadã Quetéria Guirengane compatriota que não conheço e nem me preocupo em conhecer, por ter usado os seus direitos constitucionais para se expressar livremente.

Sobre campanha digo depois e se necessário num outro sítio.

Com todo o respeito!

Nota: Não fujas antes de debateres Basílio. Isso assim não dá.

ricardo disse...

Continuaremos a seguir o percurso desta Quiteria nos proximos tempos.

Para ver se a montanha nao pariu novamente um rato. Ainda me lembro de Alcinda Abreu nos tempos da OJM, quao dinamica ela era. E da Leonor Tivane na Muleide. E porque nao dizer, do Erik Charas na FDC. Tudo gente dinamica e promissora.

Como se viu depois...

Ricardo Monteiro disse...

Estimado Basilio Muhate,

Dispa a sua capa de Lambebotista e de Yeasman e nos mostre com claras evidencias que o PJ e patrocinado pela Embaixada dos EUA. Pelo que me parece o Senhor e que um autentico antipatriota e todos aqueles que usam a imagem do pais em beneficio propio e nao do povo como defendia o Marechal Samora Moises Machel e espero que continue interagindo com os demais. Nao fujas Ok?

Espero que vas ao Aeroporto saudar a nossa heroina da verdade........

Um abraco

Ricardo Monteiro

Basilio Muhate disse...

Meus caros

Chamem-me o nome que quiserem, o meu abraco (anti)patriotico a esta jovem vai se consolidando a medida em que surgem novos comentarios que so demonstram e evidenciam as minhas conviccoes.
Nunca irei saudar alguem que tenha mentido sobre a minha nacao alem fronteiras, nunca mesmo.
Nao pactuo com ninguem que va representar a juventude Mocambicana alem fronteiras sem mandato para tal, nao admitirei que qualquer nacao estrangeira decida quem sao os nossos lideres como se nos ca na terra nao tivessemos capacidade de faze-lo.
Custa-me perceber como e' que um filho desta perola do indico diga a um Estado que considera Mocambique uma referencia na consolidacao dos Direitos Humano, que os Direitos Humanos sao uma miragem em Mocambique.
Como e' que alguem que nunca esteve em processos eleitorais, pouco conhece as instituicoes e a evolucao do processo demoratico nacional,vai aos states em nome da Juventude dizer coisas que nos nem soubemos em nosso nome ?
Assumo que o pais tenha altos e baixos, mas nao aceito nem consentirei que para salvaguardar a democracia e a verdade seja necessario vender a minha terra perante os meus pares africanos e dizer-lhes: eu nao valho nada - Haja auto-estima

Apelo a todos jovens Mocambicanos do Rovuma ao Maputo e do Zumbo ao Indico e distanciarem-se deste tipo de atitudes que podem minar a nossa soberania, podem colocar em causa as nossas relacoes de amizade com os paises vizinhos, podem colocar em causa os Objectivos do Estado constitucionalmente consagrados e em nada valorizam as nossas conquistas. Ha uns jovens que tentam esforcar-se em criar, em inovar, em trabalhar, mas outros esperam uma oportunidade para viajarem para new york, whashington DC, London, tokyo e limitarem-se a mandarem fotos em frente a lugares turisticos do mundo e fazerem discursos de barriga cheia, sentados nas barbas do dono do mundo, esquecem-se donde vieram e tratam os seus pares como problematicos, como se vivessem noutra galaxia...como se andassem a alguns metros acima da terra ..

Convenhamos e sejamos Mocambicanos.

JOSÉ disse...

O Basílio fala de boca cheia que a Quitéria mentiu. Ora bem, o que disse esta jovem patriota?
Ela falou em democracia precária, lambebotismo, yes-manismo, Estado partidarizado, Direitos Humanos e transparência. Onde está a mentira? Enquanto o Basílio não explicar quais as mentiras proferidas e rebater com argumentos sólidos, posso concluír que o Basílio recorre ao insulto e insinuações quando discorda das opiniões de outras pessoas.
Sugerir que Moçambique está bem nos Direitos Humanos é mesmo uma miragem!
O problema do Basílio e quejandos é que não querem aceitar que muitos jovens recusam o lambebotismo e questionam seriamente situações que preocupam a juventude. Se isso provoca insónias e azia a muita gente, dirijam-se à farmácia mais próxima!

Fungula Maso!

Reflectindo disse...

Basilio Muhate

1. Estás aqui a revelar outro lado teu. Isso agradecemos, pois que nos permite conhecer-te perfeitamente.

2. Falas (no reflectindo) de violacão à Constituicão da Republica de Mocambique, mas não cita sequer um artigo.

3. Ainda não definiste, pelo menos aqui e no Reflectindo, os conceitos PATRIOTISMO e ANTI-PATRIOTISMO. Da definicão que Laude Guiry faz, já podemos saber quem são os concidadãos com espírito anti-patriótico.

4. Não entendo como é que explicitamente reconheces que há lambebotismo em alguns comentários, agora digas que alguém mentiu ao dizer isso (a verdade) num fórum de debate sobre África diante de com raizes africanas que, motivo que faz engajar-se por este continente. Afinal quem está a mentir?

5. Sobre traicão à patria, gostaria que o amigo BASÍLIO MUHATE, fizesse uma analise e me dissesse quem por exemplo na China (Um país comunista), na Coreia do Sul, no Japão, é condenado por traicão? Por exemplo na China quem pode ser condenado à pena capital por traicão, um crítico ou um corrupto? Na Coreia ou Japão quem até se suicida por se julgar traidor à sua pátria? Talvez daí, tu nos dirá a versão muhatiana.

Bom fim de semana

ricardo disse...

Tudo indica que, fez mais Quiteria com um pronunciamento incisivo e objectivo, do que toda a oposicao desde 1994 junto dos representantes locais dos doadores.

O que mostra - uma vez mais - que e na fonte onde se colocam (e resolvem) os problemas de Mocambique.

Que pena. Porque, afinal, se fosse possivel resolve-los ca, nao se perdia muito tempo, nem se gastava em passagens de aviao...alem de nos conferir uma merecida maturidade politica.

Dixit

Basilio Muhate disse...

Reflectindo ... O grande problema que tens e' que politizas tudo o que debates, levas para partidos politicos, mesmo que tentes dizer que nao o fazes. Se eu tivesse que ser como o Reflectindo diria que ele e' um lambebotas do MDM.
Insisto que NAO COMPACTUO com o discurso desta jovem nos "states", nao tentem fazer-me mudar de ideias porque nenhum argumento vai suplantar o meu alto sentido de patriotismo.
Nao quero debater coisas que nem deviam ser debatidas...NAO aceito que Falem mal do nosso pais alem fronteiras da forma como isto foi feito.

Deixem-me desfrutar do meu alto sentido patriotico e aceitem a minha posicao. Nao peco a ninguem que mude as suas percepcoes sobre este assunto, entao respeitem o MEU abraco (anti)patriotico a esta jovem que foi ao estrangeiro falar mal da casa.

QUID JURIS? JOBE FAZENDA disse...

Viva ilustres li a reportagem, e li os comentarios tenho 2 questoes:
Os que concordao com a caracteristica que a Quiteria (minha amiga) atribuiu aos jovens, qual o vosso objectivo principal?
E o que a Quiteria disse pra o Obama e os Americanos nao isso k eles queriam ouvir? Isso nao se chama lambebotismo?
Olha compatriotas cuidado com o neocolonialismo. Kual seria o interesse dos americanos nesse encontro?
Fiz parte de PJ e sai pork nao concordava. Muitos k estao comentar nao sabem da historia a metade.
Nao concordo com pessoas k automutilam-se e falam mal do seu Pais, criticar nao e desvalorizar o esforco dos outros.
NB: quem paga a factura e que determina as regras do jogo. E uma pena.

JOSÉ disse...

Para o Basílio e para o Jobe uma correcção que penso ser extremamente importante:
A Quitéria de modo algum falou mal do País, falou sim de coisas que estão mal. Por favor não confundam as coisas, País, Estado e Governo não são a mesma coisa, embora muitos pensem que são sinónimos, criticar um Partido, um Governo ou o verdaeiro estado da nação não é criticar o País.

Ainda estou à espera que me indiquem quais as mentiras que a Quitéria disse e o que é ser patriota ou anti-patriota.

Basilio Muhate disse...

Jose

Nao lhe vou forcar a consciencia ideologica. Fique com as suas conviccoes e deixe-me com a minha pobre constatacao de que esta jovem mentiu, falou mal do pais e por conseguinte nao merece o meu abraco patriotico. Nao tente me convencer o contrario, fique com os seus argumentos e a sua razao que eu vou compreender prefeitamente. Nao me peca para dizer palavras bonitas e bem conjugadas para defender conceitos de patriotismo ou anti-patriotismo, nao tenho esses argumentos

JOSÉ disse...

Basílio, eu respeito as suas convicções como exijo que respeite as minhas, mas isto não é um simples caso de convicções pois as convicções são baseadas na realidade e/ou na nossa interpretação de factos. O Basílio insiste em que a Quitéria mentiu, falou mal do País e não é patriota e eu continuo a afirmar, baseando-me nos factos, que a interpretação do Basílio é incorrecta. É neste contexto que eu rogo que me esclareça quais as mentiras da Quitéria,como é possível que falar do estado da nação possa ser interpretado como falar mal do País e qual é o seu conceito de patriotismo. Até agora o Basílio não apresentou nenhum dado concreto que me possa esclarecer sobre a sua posição, não precisa de palavras bonitas e bem conjugadas para eu perceber o seu pensamento, só preciso que revele em que baseia a sua interpretação.
É pedir muito? Estamos a debater! A conversar é que as pessoas se devem entender!

Basilio Muhate disse...

Jose
Voce que tem acesso a relatorios internacionais sobre transparencia e democracia...veja a posicao de Mocambique e avalie-a comparativamente a anos anteriores, depois diga se a nossa democracia e' percaria. Faca o mesmo em relacao aos direitos humanos.

Esta jovem faz o speech baseada em que ?

Reflectindo disse...

Fazenda

Tens certeza nesse fórum era dos americanos e para americanos? Com que base dizes isso? Viste pelo menos o filme que possa sustentar a tua opinião?

O resto não preciso de comentar porque há uma postagem neste Diário de um sociólogo que responde e que corresponde ao que dizes. Se procurares e não vires que me perguntes.

Reflectindo disse...

Basílio

Isto aqui é uma piada mesmo do BASÍLIO MUHATE.
Lamento que o teu vocabulário sobre politização não esteja desenvolvido (voluntariamente) e seja apenas um refúgio quando não tens argumentos. E para te provar isso, posso, querendo tu, buscar em diferentes blogs e debates onde assim escreveste. O problema é teu, julgo eu. Para quem é objectivo nas leituras, sabe até que eu nunca quis partidarizar o assunto sobre o lambebotismo, apenas considero-o problema da nossa sociedade.

Só dá para rir e rir mesmo quando um Basílio Muhate pensa que chamar-me de lambebota do MDM alguém o acreditaria. Afinal não provas mesmo aqui no Diário de um sociólogo, sem falar do meu próprio blog, o Reflectindo sobre Moçambique, que eu não sou um “yesman” do MDM? Será verdade que eu não apresento minhas posições independentes, não luto lá no meu partido pela livre expressão? Ou o Basílio acha que eu não tenho direito de pertencer a um partido que quero? Caro Basílio vá ler a Constituição da República de Moçambique para saber dos meus direitos, dos direito do Muhate, da Quitéria quanto à afliação partidária. Basílio, eu defendo um Moçambique para todos.

É interessante que o meu caro amigo Basílio Muhate auto-proclame-se aqui de quem tem ALTO SENTIDO PATRIÓTICO, ao mesmo tempo que nega em nos dizer em que ele pensa sobre patriotismo vs anti-patriotismo. Como é que nós podemos acreditar que Basílio Muhate tem alto sentido patriótico? Onde que encontrou a medida que o classifica assim?

Se o Basílio Muhate não sabia, eu acredito no que Laude Guiry escreveu sobre os conceitos patriotismo e anti-patriotismo, logo, a Quitária tem o melhor sentido patriótico que o seu que aconselha varrer o lixo para debaixo do tapete. Ela falou de quem estraga a minha pátria. Não falou mal da minha pátria. Isso só os incomodados, os directamente atingidos por aquilo que ela falou no fórum atribue-lhe o adjectivo que achaste. Eu parti para China, Coreia do Sul e Japão precisamente para te ajudar a perceber o conceito patriotismo.

Abraco

Basilio Muhate disse...

Reflectindo

Nao insista com a procura de argumentos e com contrucoes frasicas estrategicas. Definitivamente penso que tu e's um lambebotas do mdm.
Mantem-se o meu abraco (anti)patriotico relativamente ao discurso desta jovem nos states. Nao vale a pena insistir pk eu nao vou mudar d ideias.
Respeito as tuas posicoes, fique com elas pk tem o seu valor argumentativo, respeito tambem todas as posicoes aqui tomadas.

Por isso respeitem tambem a minha posicao: ABRACO (ANTI)PATRIOTICO ao discurso lambebota de uma Mocambicana nos states

Reflectindo disse...

Basílio

Definitivamente, não ficarei satisfeito sem argumentares sem me definires do que é patriotismo e anti-patriotismo. Isso podes crer.

Podes pensar no que quiseres sobre mim, a verdade é que eu deixo que outros leitores ou cada leitor tire conclusões sobre mim.

A tua posicão será respeitada se vieres com argumentos e não te mantenhas no subterfúgio de chamar os outros de anti-patriotas. Afinal chamar os outros de anti-patriotas, auto-proclando-te de cidadão com alto sentido patriótico não é respeito à posicão dos outros.

A discussão que tivemos com o Viriato Tembe no Reflectindo é a que chamo de posicões e com argumentos. No fim respeita-se a posicão do outro mesmo sem chegar a uma convergência.

Aqui estou para debatermos.

JOSÉ disse...

O Basílio pelos vistos baseia as suas convicções nos relatórios internacionais. Fiquei atónito com esta revelação, é que os relatórios são inplacáveis quando se referem a Moçambique, estão cheios de críticas e Moçambique está quase sempre na cauda em vários índices.Só para nomear alguns, recordo Amnistia Internacional, Transparencia Internacional, algumas organizações dos direitos humanos, Joseph Hanlon, Índice de qualidade de vida, CIP, etc., etc. Se alegadamente há algumas melhorias em alguns sectores, de modo algum isso significa que as coisas estejam bem, pelo contrário, há um longo caminho a percorrer.Por exemplo, afirmar que estamos bem nos Direitos Humanos, é no mínimo uma miragem. Todas estes relatórios e análises foram amplamente divulgados, inclusivamente nos blogues. Curiosamente, o Basílio previamente não se manifestou. Estranho, não é? Recentemente, Jorge Rebelo falou de lambebotismo e falta de crítica, e de novo o Basílio esteve silencioso. Por que não o chamou de mentiroso e anti-patriota?
Quanto a democracia, há um consenso entre os democratas e inúmeros analistas de que a democracia em Moçambique não só é precária como está seriamente ameaçada. Mas eu compreendo, só os democratas podem entender isto!
Posto isto, continuo sem compreender porque insulta a Quitéria e onde estão as mentiras? O que a Quitéria disse eu estou cansado de ouvir, não é nada de novo.Só por curiosidade, consulte o Manifesto Eleitoral 2009 do Parlamento Juvenil e estão lá as preocupações da Quitéria.

Veja aqui.


Aconselho também que escute atentamente a entrevista concedida pela Quitéria.

Continuo sem saber qual o seu conceito de patriotismo, espero que não considere patriotas só os que pensam da mesma maneira.
De modo algum pretendo que o Basílio mude de opinião, tudo bem comigo, como democrata eu respeito a sua opinião mas obviamente neste caso não posso concordar consigo, pois tem ideias confusas sobre patriotismo e tolerancia.

Saudações cordiais!